Voila mon problème, je renove une maison dans l'Yonne, et je recherche une isolation dite saine voir écologique.
Mon projet est une toiture de 100m2 ( 2 rampant de 50m2), jusque là pas de problème! Mais là où ça coince c'est le budget: 2000€ maxi. Et surtout très facile et rapide à mettre en place ( je ne suis pas beaucoup bricoleur, et peu de temps)
Je me refuse à c'est cochonneries type laine de verre, roche, polyurétane, polystyrene....
Après prise de renseignements chez les marchands de matériaux, je m'apperçois que peu de gens sont informés sur les matériaux respectueux de l'environement.
J'ai tout de même réussi à avoir quelques tarif sur de la laine de chanvre, de la laine de lin NATILIN, un assemblage de plume BATIPLUM ( à priori à écarter car les plumes viennent de poules élevées en usine).
Les prix dépassent mon budget ( non extensible)
je réussi à trouver deux isolants qui entre dans mon budget, mais malheureusement je croix que ce n'est pas complétement écologique, mais cela parait un bon compromis.
Avant de faire une bêtisse, je vous consulte pour avoir vos avis.
il sagit de Trisolaine de chez Actis( plusieurs couches de films aluminisé, des mousses et des couches de laine de moutons)
et un autre qui sappel Techpro de chez VALTECH ( idem que l'autre mais avec de la laine de coton et de la laine de lin)
Les documentations des deux produits sont aléchantes, ma préférence va pour le deuxième (techpro) à cause du budget env 1800€ ttc.
Quelqu'un a t'il déjà utilisé c'est produits ?
Peut être pouvez vous me donner vos témoignages, vos conseils, vos idées.....
Je suis également ouvert à des propositions d'autres isolant que je ne connais pas.
j'attend vite de vos nouvelles car il commence à faire froid, j'ai pas encore de chauffage et sans isolation.....ça commence à être juste.
Merci
Fabien
PS: je suis très "fort" en orthographe, alors merci de votre indulgence.
0
Cherche Idée Isolant
Commencé par fabienguillemain, 16 Dec 2004 à 19:00
13 réponses dans ce topic
#1
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Posté 16 December 2004 à 19:00
#2
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Posté 08 February 2005 à 15:39
Bonjour,
mon message arrive alors que vous êtes en période glaciation ? ou bien avez-vous solutionné le problème?
J'ai isolé la toiture de ma maison avec de l'AIRFLEX (ATTENTION, à ne pas confondre avec les isolants minces de base à 4 euros le m² je doute un peu sur la qualité), pour environ 10 euros le m², ce qui rentre dans ton budget. Livré à domicile en rouleaux. (prévoir de la place pour stocker)
Ce n'est pas "écologique" au sens propre car il est composé de plusieurs couches de matériaux pour une épaisseur totale d'environ 1 cm. Les matériaux sont : l'aluminium (aïe aïe aïe j'entends déjà mes oreilles siffler), du papier "bulle" emprisonnant l'air qui assure l'isolation, et une sorte de mousse plastique verte.
Avantages :
- très facile à installer, il suffit d'une bonne agrafeuse et d'un ou plusieurs rouleau de sctoch aluminium pour les jonctions.
- Assez bon marché comparé aux matériaux écologiques, mais plus cher que la laine de verre.
- on gagne énormement de place au grenier car on l'agraphe directement sur les rampants.
- Si on en a marre ou qu'on a gagné au loto entre temps peut s'acheter de la laine de mouton il s'enlève aussi facilement qu'on l'a mis.
- Aucun danger pour la santé, pas de fibres, d'écrasement dans le temps
- pourvoir isolant identique à environ 20 cm de laine de verre.
- J'habite en Bretagne et ça isole bien.
Inconvénients :
- Ce n'est pas écologique.
- Ne fonctionne que si la pièce est chauffée car il renvoie la chaleur produite.
- Aussi curieux que cela puisse paraitre les rongeurs en grignotent un peu !... Mais ils sont vite découtagés car ce n'est pas terrible pour isoler leur nid. En revanche le bruit est assez fort la nuit. Solution: avoir un chat à qui vous ne donnez pas de Ron-ron. Les rongeurs sont apparus quand un chasseur à flingué notre chat. :pleur: (Il est interdit de flinguer les chasseurs).
Voila. Ceci dit la laine de mouton me semble très bien, les prix baissent, et il reste la possibilité de contacter des PETITS éleveurs qui jettent leur laine.
Nivo ortogafe j'ai lu bien pire sur les forums internet !!!
Cordialement,
Daive
mon message arrive alors que vous êtes en période glaciation ? ou bien avez-vous solutionné le problème?
J'ai isolé la toiture de ma maison avec de l'AIRFLEX (ATTENTION, à ne pas confondre avec les isolants minces de base à 4 euros le m² je doute un peu sur la qualité), pour environ 10 euros le m², ce qui rentre dans ton budget. Livré à domicile en rouleaux. (prévoir de la place pour stocker)
Ce n'est pas "écologique" au sens propre car il est composé de plusieurs couches de matériaux pour une épaisseur totale d'environ 1 cm. Les matériaux sont : l'aluminium (aïe aïe aïe j'entends déjà mes oreilles siffler), du papier "bulle" emprisonnant l'air qui assure l'isolation, et une sorte de mousse plastique verte.
Avantages :
- très facile à installer, il suffit d'une bonne agrafeuse et d'un ou plusieurs rouleau de sctoch aluminium pour les jonctions.
- Assez bon marché comparé aux matériaux écologiques, mais plus cher que la laine de verre.
- on gagne énormement de place au grenier car on l'agraphe directement sur les rampants.
- Si on en a marre ou qu'on a gagné au loto entre temps peut s'acheter de la laine de mouton il s'enlève aussi facilement qu'on l'a mis.
- Aucun danger pour la santé, pas de fibres, d'écrasement dans le temps
- pourvoir isolant identique à environ 20 cm de laine de verre.
- J'habite en Bretagne et ça isole bien.
Inconvénients :
- Ce n'est pas écologique.
- Ne fonctionne que si la pièce est chauffée car il renvoie la chaleur produite.
- Aussi curieux que cela puisse paraitre les rongeurs en grignotent un peu !... Mais ils sont vite découtagés car ce n'est pas terrible pour isoler leur nid. En revanche le bruit est assez fort la nuit. Solution: avoir un chat à qui vous ne donnez pas de Ron-ron. Les rongeurs sont apparus quand un chasseur à flingué notre chat. :pleur: (Il est interdit de flinguer les chasseurs).
Voila. Ceci dit la laine de mouton me semble très bien, les prix baissent, et il reste la possibilité de contacter des PETITS éleveurs qui jettent leur laine.
Nivo ortogafe j'ai lu bien pire sur les forums internet !!!
Cordialement,
Daive
#3
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Posté 08 February 2005 à 20:35
Bonjour,
Avant de se lancer dans des travaux d'isolation et si vous êtes un peu sensible aux aspects environnementaux, je recommande fortement de se procurer un livre très bien fait "L'isolation écologique" de Jean-Pierre Oliva (aux éditions Terre vivante).
Selon les critères habituellement retenus pour les matériaux écologiques (faible quantité d'énergie dépensée pour la fabrication [énergie dite grise], "respirabilité", recyclage et élimination en fin de vie) les isolants minces ne répondent à aucune de ces conditions. Leur pouvoir isolant comparatif (annoncé par les fabricants) est même remis en cause par les organismes certificateurs. De plus, ils n'ont aucune inertie (car mince !) et procurent donc une mauvaise protection d'été.
Au passage, je signale l'existence d'un centre d'écologie pratique (construction, jardinage) de l'association "Terre vivante" qui se trouve à Mens pas trop loin au sud de Grenoble
www.terrevivante.org Mais le centre est fermé l'hiver jusqu'au 25 avril 2005.
Je termine par le plus important : il vaut mieux isoler avec l'isolant le moins écologique que ne pas isoler. En effet, la quantité d'énergie économisée au cours de la vie du bâtiment (50 ou 100 ans) est bien plus importante sur le plan environnemental que les désagréments d'un isolant non écologique. J'ajoute qu'il ne faut pas hésiter à aller bien au-delà des normes, et penser au jour (proche ?) où l'énergie sera devenue hors de prix pour beaucoup.
Enfin, ne pas oublier dans votre évaluation du prix d'achat et de pose, de soustraire le montant des économies sur 10 ou 15 ans. Il est même parfois judicieux d'emprunter, car isoler peut devenir un placement rentable.
Merci de votre attention. Alain
Avant de se lancer dans des travaux d'isolation et si vous êtes un peu sensible aux aspects environnementaux, je recommande fortement de se procurer un livre très bien fait "L'isolation écologique" de Jean-Pierre Oliva (aux éditions Terre vivante).
Selon les critères habituellement retenus pour les matériaux écologiques (faible quantité d'énergie dépensée pour la fabrication [énergie dite grise], "respirabilité", recyclage et élimination en fin de vie) les isolants minces ne répondent à aucune de ces conditions. Leur pouvoir isolant comparatif (annoncé par les fabricants) est même remis en cause par les organismes certificateurs. De plus, ils n'ont aucune inertie (car mince !) et procurent donc une mauvaise protection d'été.
Au passage, je signale l'existence d'un centre d'écologie pratique (construction, jardinage) de l'association "Terre vivante" qui se trouve à Mens pas trop loin au sud de Grenoble
www.terrevivante.org Mais le centre est fermé l'hiver jusqu'au 25 avril 2005.
Je termine par le plus important : il vaut mieux isoler avec l'isolant le moins écologique que ne pas isoler. En effet, la quantité d'énergie économisée au cours de la vie du bâtiment (50 ou 100 ans) est bien plus importante sur le plan environnemental que les désagréments d'un isolant non écologique. J'ajoute qu'il ne faut pas hésiter à aller bien au-delà des normes, et penser au jour (proche ?) où l'énergie sera devenue hors de prix pour beaucoup.
Enfin, ne pas oublier dans votre évaluation du prix d'achat et de pose, de soustraire le montant des économies sur 10 ou 15 ans. Il est même parfois judicieux d'emprunter, car isoler peut devenir un placement rentable.
Merci de votre attention. Alain
#4
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Posté 08 February 2005 à 21:01
Merci pour à Daive et Alain pour les réponses apportés, mais trop tard car j'ai fraichi le pas, et j'ai opté pour la solution Valtech, que je n'ai pas encore installé.
A lire les deux messages j'ai les boules, car finalement je n'ai pas forcement choisi la bonne solution, tanpis pour-moi :pleur: , la prochaine fois je serai plus patient avant de concrétiser un achat :tetecogne:
encore merci, fabien
A lire les deux messages j'ai les boules, car finalement je n'ai pas forcement choisi la bonne solution, tanpis pour-moi :pleur: , la prochaine fois je serai plus patient avant de concrétiser un achat :tetecogne:
encore merci, fabien
#5
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Posté 08 February 2005 à 22:12
Bonsoir Fabien,
#6
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Posté 08 February 2005 à 22:22
En matière d'autoconstruction, il faut essayer de prendre son temps, car il n'existe pas de solutions idéales et unique surtout en rénovation. Les conseils sont très difficiles à obtenir à cause d'une carence dans le bâtiment de professionnels prenant le temps de s'informer et de se former.
Mais il faut savoir que tout le monde fait des "erreurs" (cela dépend de ses critères). J'ai commencé par de la laine de verre, puis de l'isolant mince avant d'arriver à la laine de mouton. Et je ne sais pas avec quoi sera isolé le prochain toit, car mes contraintes auront peut-être changé.
Alain
Mais il faut savoir que tout le monde fait des "erreurs" (cela dépend de ses critères). J'ai commencé par de la laine de verre, puis de l'isolant mince avant d'arriver à la laine de mouton. Et je ne sais pas avec quoi sera isolé le prochain toit, car mes contraintes auront peut-être changé.
Alain
#8
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Posté 09 February 2005 à 09:29
Bonjour Daive,
La toiture végétale ne me tente pas. Je ne connais pas bien le sujet, mais je crois que cela occasionne quelques difficultés : surpoids (donc surcoût de la charpente), risque d'infiltrations, utilisation de matériaux étanches pas très écolo, entretien ou surveillance réguliers, difficultés d'implanter des panneaux solaires (je pense à cause de l'étanchéité), intégration délicate dans l'habitat traditionnel.
En matière d'isolation (toiture notamment) les rongeurs ou autres bestioles non désirées représentent un problème important, mais passé sous silence par les fabricants et poseurs. Comme il n'ont pas de réelle solution, ils minimisent ce problème qui peut pourtant réduire à néant l'efficacité de l'isolation et donc de l'investissement.
Je crois donc qu'il faut en tenir compte dans le choix. Pour les combles les isolants en vrac répondent bien à ce critère, pour le reste peut-être béton de chanvre et chaux ou des panneaux de laine de bois. Pour la laine de mouton (brut), a priori pas de souci causé par les rongeurs, mais il faut trouver une solution durable contre les mites.
Bonne journée. Alain
La toiture végétale ne me tente pas. Je ne connais pas bien le sujet, mais je crois que cela occasionne quelques difficultés : surpoids (donc surcoût de la charpente), risque d'infiltrations, utilisation de matériaux étanches pas très écolo, entretien ou surveillance réguliers, difficultés d'implanter des panneaux solaires (je pense à cause de l'étanchéité), intégration délicate dans l'habitat traditionnel.
En matière d'isolation (toiture notamment) les rongeurs ou autres bestioles non désirées représentent un problème important, mais passé sous silence par les fabricants et poseurs. Comme il n'ont pas de réelle solution, ils minimisent ce problème qui peut pourtant réduire à néant l'efficacité de l'isolation et donc de l'investissement.
Je crois donc qu'il faut en tenir compte dans le choix. Pour les combles les isolants en vrac répondent bien à ce critère, pour le reste peut-être béton de chanvre et chaux ou des panneaux de laine de bois. Pour la laine de mouton (brut), a priori pas de souci causé par les rongeurs, mais il faut trouver une solution durable contre les mites.
Bonne journée. Alain
#9
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Posté 05 March 2005 à 10:13
salut à tous,
je suis aussi a la recherche d'isolants pour ma future maison (toiture, planchers), les materiaux ecolo sont malheureusement cher et pas dispo partout... je pense donc utilisé des materiaux tres répandu et pas cher !
par exemple des enduits argile ou platre mélangé avec de la sciure de bois(copeaux) ? je pense que ca isolerait bien meme en été (masse), pratiquement je pourrais faire une "armature" en roseaux ou noisetier et mettre l'enduit dessus...
enfin c'est une idée comme ça, qu'en pensez-vous ?
a+ bruno
je suis aussi a la recherche d'isolants pour ma future maison (toiture, planchers), les materiaux ecolo sont malheureusement cher et pas dispo partout... je pense donc utilisé des materiaux tres répandu et pas cher !
par exemple des enduits argile ou platre mélangé avec de la sciure de bois(copeaux) ? je pense que ca isolerait bien meme en été (masse), pratiquement je pourrais faire une "armature" en roseaux ou noisetier et mettre l'enduit dessus...
enfin c'est une idée comme ça, qu'en pensez-vous ?
a+ bruno
#10
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Posté 05 March 2005 à 23:11
Bonsoir à toutes et tous !
avez vous pensé à trouver un éleveur de moutons ou brebis qui pratique la tonte de ses animaux ?
quelques fois, voire souvent, il cherche à se DEBARASSER de cette tonte !!!
qui, je vous le rappelle, est pratiquement ininflammable !
faites le tour de votre département !
ou sur le forum ICI et il y en a 4 pages !
et pour tes murs penses à la brique monomur !
pour quelle raison celle là, tout simplement qu'elle est mieux conçue que les autres, qui vont certainement la copier ! mais copier le bien c'est bien !
un lien
si tu es en adsl, tu peux visionner la pose de briques !
bonne trouvaille !
bon travail !
Cordialement !
Bernard
avez vous pensé à trouver un éleveur de moutons ou brebis qui pratique la tonte de ses animaux ?
quelques fois, voire souvent, il cherche à se DEBARASSER de cette tonte !!!
qui, je vous le rappelle, est pratiquement ininflammable !
faites le tour de votre département !
ou sur le forum ICI et il y en a 4 pages !
et pour tes murs penses à la brique monomur !
pour quelle raison celle là, tout simplement qu'elle est mieux conçue que les autres, qui vont certainement la copier ! mais copier le bien c'est bien !
un lien
si tu es en adsl, tu peux visionner la pose de briques !
bonne trouvaille !
bon travail !
Cordialement !
Bernard
#11
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Posté 10 April 2006 à 08:49
Bonjour,
J'ai bien noté qu'il existait un livre intéréssant sur le sujet (JP Oliva) et je cours me le procurer.
Mais je suis impatient et j'ai une idée "saugrenue". J'aimerai avoir vos commentaires sur le sujet suivant:
Je dois isoler mes combles. Je ne vais pas les occuper durant les 5 à 10 prochaines années. J'ai pensé à la solution suivante: Tremper des bottes de pailles dans un lait de chaux et les poser sur le plancher du grenier. Lorsque j'aurai besoin des combles ou des bottes de pailles (mur isolant pour une extension da
J'ai bien noté qu'il existait un livre intéréssant sur le sujet (JP Oliva) et je cours me le procurer.
Mais je suis impatient et j'ai une idée "saugrenue". J'aimerai avoir vos commentaires sur le sujet suivant:
Je dois isoler mes combles. Je ne vais pas les occuper durant les 5 à 10 prochaines années. J'ai pensé à la solution suivante: Tremper des bottes de pailles dans un lait de chaux et les poser sur le plancher du grenier. Lorsque j'aurai besoin des combles ou des bottes de pailles (mur isolant pour une extension da
#12
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Posté 10 April 2006 à 08:52
Oups, un doigt a tapé sur une touche qui a validé le message à mon insu.
Je finis:
J'aurai besoin des bottes de pailles plus tard pour confectionner un mur isolant dans la grange.
Qu'elle sera la conductivité thermique ou équivalence approximative avec une laine minérale ou végétale ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance
Je finis:
J'aurai besoin des bottes de pailles plus tard pour confectionner un mur isolant dans la grange.
Qu'elle sera la conductivité thermique ou équivalence approximative avec une laine minérale ou végétale ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance
#13
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Membre habitué
Posté 10 April 2006 à 10:49
Bonjour,
Juste une question, dans quel but voudrais-tu les tremper dans du lait de chaux ?
Nous on a utilisé des bottes de paille pour isoler l'entrée de notre atelier qui est constituée d'une porte de garage métallique. C'est super efficace, ça donne un look rustique, c'est juste un peu encombrant.
J'y ai pensé pour les combles, mais la manutention de la laine de mouton, paraît plus aisée.
Et les bottes n'iraient pas dans les angles entre le toit et le plancher.
Juste une question, dans quel but voudrais-tu les tremper dans du lait de chaux ?
Nous on a utilisé des bottes de paille pour isoler l'entrée de notre atelier qui est constituée d'une porte de garage métallique. C'est super efficace, ça donne un look rustique, c'est juste un peu encombrant.
J'y ai pensé pour les combles, mais la manutention de la laine de mouton, paraît plus aisée.
Et les bottes n'iraient pas dans les angles entre le toit et le plancher.
#14
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Membre régulier
Posté 11 April 2006 à 06:46
Bonjour,
Pour ignifuger les bottes et les rendre imputrescibles. du moins quelques années.
Pour ignifuger les bottes et les rendre imputrescibles. du moins quelques années.
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