4 réponses dans ce topic

[cistrosen]

Olá Mireille,

Un petit tour sur ce site si tu veux bien, pour malheureusement perdre quelques illusions, www.sativa.pt, mais surtout voir ce qui se passe réellement dans ce cher milieu de la bio.
Associations, privés: quel mariage...
Excuses moi mais je suis vraiment colère contre tout ce qui consiste à tromper les gens.
J'ai donc découvert ce forum, n'étant pas un habitué de ces lieux, je vois que vous échangez avec passion et connaissances sur un sujet qui concerne la santé publique, pardon vôtre santé. Et que pendant ce temps on se joue de vous. Enfin, certains se foutent de vous, de nous.
Nous sommes en 2006, pas en 1970 et il y a longtemps que la récup a été faite.
A plus

[Filounomix]

Salut

Pour commencer je ne lis ni le portugais, ni l'anglais, ni l'italien donc pas moyen de comprendre le site où tu renvois

Ensuite, nous savons tous bien (il me semble ) que le milieu de la bio est très en proie à l'agrobuiseness à notre époque, et donc que la méfiance est de rigueur

Par contre je comprend pas bien ton allusion à "notre" santé contrario à la santé publique :surpris: Peux-tu t'expliquer ?

Je considère que valoriser l'agriculture bio est de l'ordre de la santé publique, valoriser les cosmétiques bio est de la santé publique, lutter contre les OGM est de la santé publique, récupérer l'eau de pluie et utiliser des toilettes sèches est de la santé publique, réduire ses kilomètres en voiture est de la santé publique, produire moins de déchets est de la santé publique, consommer moins d'electricité est de la santé publique... tu en veux d'autres ? Je peux te détailler chacun de ces points et en quoi ils sont de l'ordre de la santé publique si tu veux

[cistrosen]

Citation

Salut  

Pour commencer je ne lis ni le portugais, ni l'anglais, ni l'italien    donc pas moyen de comprendre le site où tu renvois

Ensuite, nous savons tous bien (il me semble   ) que le milieu de la bio est très en proie à l'agrobuiseness à notre époque, et donc que la méfiance est de rigueur  

Par contre je comprend pas bien ton allusion à "notre" santé contrario à la santé publique  :surpris:  Peux-tu t'expliquer ?

Je considère que valoriser l'agriculture bio est de l'ordre de la santé publique, valoriser les cosmétiques bio est de la santé publique, lutter contre les OGM est de la santé publique, récupérer l'eau de pluie et utiliser des toilettes sèches est de la santé publique, réduire ses kilomètres en voiture est de la santé publique, produire moins de déchets est de la santé publique, consommer moins d'electricité est de la santé publique... tu en veux d'autres ? Je peux te détailler chacun de ces points et en quoi ils sont de l'ordre de la santé publique si tu veux  

Salut,
la santé publique c'est les autres, un peu lointain, la notre c'est celle qui me fait mal directement.
Pour le site il faut lire la réponse de Mireille a mon premier message. Apparemment elle donne sa confiance aux associations et non au privé, concernant les organismes de certif. Le site en question démontre qu'on la trompe et que la bio française, qui ce fait une image de meilleure d'Europe est la plus tordue au niveau de certains intervenants.

[Mireille]

hello, je recopie pour plus de clarté :

Citation

http://www.eco-bio.info/forum/upload/index...ost&p=11570
bonsoir,
nouveau sur ce forum, j'ai été très rassuré de découvrir qu'une personne renvoyait au forum d'aromalve.
producteurs bio, nous sommes quelques uns à être très très en colère de voir que des petits malins
bien placés,et protégés utilisent le travail et l'implication des planteurs de tomates patates etc... pendant des decennies, pour aider un certain capitalisme français à utiliser des logos, une image de marque européenne: La Loi sur l'agriculture biologique est européenne et non franco française.
Je suis français, vivant à l'étranger et peux dire que l'image de marque de l'agriculture bio française est maintenant très négative. La loi européenne des Droits de l'Homme impose que le citoyen européen soit informé et gratuitement: Le label cosmétique bio français n'est qu'un label privé, qui a bien sûr le droit d'exister, mais la responsabilité de l'administration française est d'avoir permis que ce label privé, par ses créateurs, utilise l'image de marque européenne de l'agriculture biologique.
Dans le but de sauver cette image, la justice européenne devrait être sollicitée. L'Espagne a été condamnée en 2005, pour utilisation abusive des mots bio, eco. Il est aussi nécessaire de dire aux consommateurs que N... et p... n'est pas un organisme certificateur bio (voir liste du ministère français), mais une association privée qui n'est soumisse à aucun contrôle et donc peut dire et écrire ce qu'elle veut et ne s'en prive pas. Qui est trompé dans ce foutoir: le Consommateur, et les vrais producteurs bio.
Nous sommes aussi beaucoup à penser que c'est la fin de l'agriculture biologique officielle. Et on ne serait pas étonnés que dans quelques temps des organismes certificateurs bien renforcés tombent dans l'escarcelle de gros certificateurs internationnaux.
Et vive les tomates bio... et les patates...

Citation

bonjour et bienvenue cistrosen fleurs.gif
historiquement, le "bio" a d'abord été, en France en tous cas, une "affaire privée" par le fait, si l'on peut employer ce terme qui ne concernait pas grand monde il y a encore une vingtaine d'années.
Il n'y avait pas de label d'Etat, mais justement des associations comme Nature&Progrès ou Demeter qui, après contrôle, délivraient un label obéïssant à un cahier des charges spécifique. ceci étant bien entendu payant, tout comme l'est maintenant le contrôle d'Etat pour avoir le logo AB.( je me permets de rappeler que les contrôles pour avoir un label d'ETAT sont faits par des organismes privés agréés, au frais du contrôlé )
il n'est un secret pour personne que les cahiers des charges de ces organismes devenus depuis non officiels sont plus rigoureux que ceux AB. mais ils ne sont pas officiels et ne peuvent prétendre utiliser le terme "bio", ça serait de la tromperie !!
de même que bientôt les magasins qui s'intituleraient "bio" sans avoir subi un contrôle payant seraient passibles d'une amende ( voir par ici
je pense que le consommateur peut s'y retrouver si justement il se renseigne sur les différents cahiers des charges et pourquoi pas s'il se passe carrément de ces labels, en faisant confiance et en se rapprochant des producteurs, s'il en trouve...
si l'Etat était si préoccupé de valoriser une "vraie" agriculture "bio", les contrôles ne seraient pas délégués au privé et devraient même être gratuits, on en est loin !

je tenais juste à donner l'historique des mentions qui à l'origine se débrouillaient par elles-mêmes. ça ne veut pas dire que je fais confiance aveuglément ! voir le forum http://www.lesensdenosvies.org/forum/ et plus particulièrement le "monde bio" auquel je participe (cerise) je profite aussi pour annoncer la naissance d'un wiki consacré aux marques bio en général :
http://www.lesensdenosvies.org/wiki/wakka....=PagePrincipale
bien sûr que la récup a été faite depuis environ 15 ans, et il faut bien que tout ce monde vive, la faute à qui ? d'un côté les gens veulent être sûrs et certains d'acheter du "vrai bio" ( pour la m... ils ne sont pas aussi regardants ) et cela se paie par des contrôles. d'un autre il y a la volonté de développer une agriculture plus saine et respectueuse de l'environnement, mais la situation des agriculteurs est désastreuse, car les aides se font attendre. je n'ai pas de solution, sauf comme je répète, s'échapper de ces contrôles mais on se coupe du mot "bio"et on n'est plus crédible par rapport à une certaine demande.
c'est un sacré casse-tête quand même !
pas le temps d'aller sur ton lien, à suivre

[salmobio]

Olá Cistrosen,

C'est quoi au juste le sujet que tu souhaites évoquer.

Pour infos, les organismes certificateurs sont des entreprises privées agrées ministériellement et non des associations 1901 qui ne peuvent pas avoir d'objet commercial législativement. D'où , je ne comprends pas tes propos?

Précises le sujet, c'est trop confus . :?:

@+