63 réponses dans ce topic

[Mireille]

bienvenue chebert je comprends que ça puisse faire sourire un maître de chai, mais je reprécise que la recette de vin que j'ai donnée et que faisait mes parents et grands-parents n'a pas la prétention de produire un grand crû alors autant se faire plaisir et essayer de voir ce que ça donne !
merci de ton aide en tous cas !
à noter que l'idée de ne plus mettre de soufre fait quand même son chemin chez les pros : il y a maintenant 20 vignerons bio qui proposent une cuvée sans ajout de soufre ( cf la dernière édition du guide des vins bio de J-M.Carité, éd.Utovie) et pour en avoir goûté :fete: je trouve que le résultat est d'autant plus à la hauteur que ce type de vin demande davantage de soins avec bien plus de risques de tout rater.
qu'en penses-tu ?

[florbela]

bonjour tout le monde et surtout à chebert,

je vais sans doute vous faire dévier du sujet initial, libre à qqun de déplacer ma question, qui est un peu compliquée.

au sujet du soufre dans le pinard.

le soufre on en met sur les vignes "toute l'année" même en culture bio. juste, ou pas?
le débat sur l'addition de soufre porte sur le fait d'ajouter une solution contenant du soufre au sortir de l'egrappoir, et pendant l'élevage. juste?


alors, ça fait depuis janvier que je donne un coup de main dans les vignes d'un copain (pas bio) là, on est en plein vendages et les débuts de fermentations.
le soufre et le chlore sont utilisés ici pour nettoyer et désinfecter.
la cave de mon pote est considérée comme étant assez propre.
moi, j'ai travaillé en fromageries bios (zéro chlore; huile de coude et liquide
vaisselle/soude pour nettoyer) quand je vois ce qu'on fait en vitivini, j'hallucine! :malade:

des pépins un peu partout, on passe un coup d'éponge, un peu de produit (que t'as vraiment pas intérêt à respirer!) et on dit que c'est propre, malgré le fait que tu voies encore des crasses

ma question (à chebert?) : est-ce que le soufre serait nécessaire si les caves vitis étaient tenues comme les fromageries? si on lavait à grandes eaux + détergents les tapis de tri, pressoirs....

si le vin est elevé dans du matériel propre (on pourrait laver les cuves avec de l'eau chaude et du détergent non?) pourquoi faut-il rajouter du soufre?

[la chevre]

Bonjour à tous

Un petit tour en passant parlà....

J'ai depuis rencontré un autre viti amateur comme moi et il a bien ris de mes histoire :pleur: .... le truc c'est que plus il y a de jus plus on est suceptible ne de pas faire de vinaigre. Alors moi avec mes 3L il a bien rit parceque lui il faut des cuves de 50L et c'est deja un peu juste puisqu'il ne les reussit pas toute. L'ideal c'est de partir avec plus de 50L par cuve, pour esperer ne pas rater

[isabelle63]

Moi cette année j'ai fait que 5 l juste pour essayer, ben c'est réussi et en ce moment il pétille, il fermente et c'est du tout bio, parce que la vigne et pas traité.
D'où ma question pourquoi le boucher dans 1 an.
L'année prochaine je recommence, mais cette fois j'en fait plus ...

[Mireille]

nous on aime bien le vin jeune et on le boit avant un an, rassure-toi mais normalement c'est pas comme ça qu'on fait, voilà

[chebert]

bonsoir à tous et désolée pour cette absence de quelques jours :innocent:
concernant le soufre, il remplit plusieurs fonctions et paraît de ce fait un allié utile: antioxydant, antioxydasique (lutte contre les enzymes qui détériore le vin, pour faire court ), antibactérien, antiseptique. De plus, il dissout les pellicules du raisin pour améliorer l'extraction de tout ce qu'elles contiennent, et c'est ké bon
Le tout, c'est de bien le doser!!!
Une chose encore, si j'ai ri en lisant vos messages, n'y voyez aucune moquerie surtout , c'est le style et surtout celui de la chèvre, très imagé qui en est à l'origine :mortderire: :mortderire: :mortderire:

[michel2]

on peut quand même faire du vin sans souffre (les grecs et les romains en ont fait pendant plus de 2000 ans),seulement c'est plus aléatoire.
1° en culture comme pour les tomates,il est utile de pulvériser du souffre pour lutter contre l'oïdium (feutrage blanc que les anciens appelaient "la brume") et de la bouillie bordelaise (ou nantaise) pour lutter contre le mildiou et le blacck rot,en année sèche 3 pulvérisations peuvent suffire,mais en été pluvieux comme cette année,ce n'était pas suffisant
2° en vinification le souffre aide à la conservation,mais il n'est pas strictement obligatoire quoique en pensent la plupart des pros qui prennent des risques économiques importants en s'en passant,l'ennemi principal de la conservation du vin sans souffre,c'est l'air,il faut le boucher au plus tôt dés que les 2 fermentations sont finies (fermentation alcoolique et malolactique)le problème c'est la malo,l'alcoolique se sent au gout mais la malo seulement à l'analyse et s'il ne l'a pas faite elle peut se déclencher à tout moment même 2 ou 3 ans aprés et "niquer" toutes les bouteilles,domage...

[Le mouton]

slt mirreille! je bosse sur un tpe sur la vinification et je conprens pas pourquoi il faut faire un systeme de siphon pour transfaser le vin mettre l'autre bobonne au bout de 15 jours. esque c'est possible de la faire a la barbar ( verser le vin de la premieerre bombone dans la deuxiemme bonbonne

[Mireille]

j'arrive sans doute un peu tard ? tu as essayé de faire du vin déjà ?
pour le sous-tirage, c'est quand même pas pour rien que les tonneaux ont un robinet pas directement au fond... ça permet de laisser la lie au fond justement, mais je ne sais pas comment on procède au juste avec les tonneaux.
c'est sûrement faisable de verser en faisant bien attention de ne pas mélanger la lie et en enlevant le "chapeau" sur le dessus, mais c'est quand même pas sorcier de prendre un petit tuyau souple et de soutirer, d'autant plus facile si on a utilisé des grosses bonbonnes en verre (on voit bien le dépôt)

[michel2]

il y a une nouvelle technique de vinification "haut de gamme" qui ne filtre que au dernier moment et remélange la lie au vin plusieurs fois de suite pour bien en récupérer tous les arômes (à confirmer par les pros......)

[mariannede]

Bonjour

J'ai un problème depuis l'année dernière j'ai un soucis de conservation dans mes tonneaux
Le vin vire au vinaigre, Problème que je n'avais pas au paravant avec les mêmes tonneaux

Donc je me demande si je n'ai pas un problème de nettoyage

Pourriez vous me faire profiter de vos differentes techniques de nettoyage ?

Merci d'avance pour votre aide

[michel2]

je ne suis pas spécialiste,mais on sait que si on ne souffre(SO2)pas ou trop peu (ce qui est mon cas) on risque la fermentation acétique (vinaigre),il faut limiter les contacts avec l'air qui peut entrer et sortir lors des différences de température(autrefois on mettait une bonde asceptique sur la barrique où l'on tirait le vin pour tous les jours,comme ça l'air qui entrait dans la barrique passait dans du souffre avanr de rentrer)
moi comme j'ai fait du vin (pour moi,600bouteilles)sans aucun produit ajouté,je l'ai mis en bouteille dés que j'ai pu d'ailleurs la malo n'était pas tout à fait finie et il a un petit gout de CO2,le problème quand on fait comme ça,c'est ce que faisaient les vieux autrefois,c'est que ça "pourrit" les bouteilles,il y a un dépot de tartre sur la moitié inférieure des bouteilles qui les rend invendables et inréutilisables (mais comme maintenant tout le monde gaspille et personne ne réutilise plus les bouteilles...)
j'ai des souvenirs de "vins vieux" sortis le jour de la fète dans les années65-70 qui avaient 20 ou 30 ans de bouteille et dont la moitié (couchée) de la bouteille était tellement entartrée qu'on y voyait pas à travers,c'était divin!mais attention au dépot,ça aurait dégouté plus d'un citadin actuel non habitué.......

[goodluck]

Edit modération : message combiné, merci d'éviter les doublons.

Bonjour
Je viens de lire l'article command faire du vin sur ce site, dans le forum EcoBio.
petite question qui va vous sembler béte !

Peut-on acheter n importe qu'elle raison dans les grande surfance pour faire du vin ?

Pourquoi pas acheter directement du jus du raisin Bio , et le laiser masérer ?

Faut-il tout les jours remuer le raisin ?

J' ai lu aussi que les Greques utilisé des épices commele miel, fenugrec, gingembre, cardamome, girofle, muscade... à quel moment faut t-il inserer les ingrédiants ?

Merci d'avance pour votre aide

Désolé pour les fautte
Goodluck

[michel2]

si tu achètes nimporte quel raisin,tu as 99,9% de chances de "sponsoriser" les super pollueurs que sont les viticulteurs classiques,c'est pas top!,si tu prends du raisin bio,c'est mieux,si tu prends du jus de raisin c'est pas top car il est pasteurisé et ne contient donc pas les levures et bactéries naturelles necessaires à la fermentation

[Bebert]

Je viens de découvrir ce fil qui m'a fait beaucoup sourire...

Mais pourquoi diable vouloir faire son litron de vin, quand on dispose en France des meilleurs vignerons du monde. Qui sont, soit dit en passant, la plupart du temps bios?... Que quelqu'un qui dispose de quelques pieds de vigne dans son champ veuille s'y essayer, c'est compréhensible. Mais aller acheter du raisin en grande distrib, voire du jus de raisin, là il y a quelque chose qui m'échappe.
Je vais quand même essayer de répondre dans la limite de mes compétences.

Oui, on peut faire du vin avec n'importe quel raisin, à condition qu'il soit suffisamment mur. C'est à dire qu'il y ait assez de sucre à transformer en alcool. Mais il vaut mieux utiliser des raisins dont c'est la destination. La qualité organoleptique du vin en dépend.
Pour le jus de raisin, je doute que le résultat soit concluant. Il va manquer la pulpe du grain et la pruine. Qui, pour faire simple, détiennent des élément important dans la constitution du futur vin.

Faut-il remuer le raisin? Ça dépend de la couleur et de ce qu'on veut faire. Pour le blanc, je vous conseille de presser, de faire débourber, puis d'entonner pour la fermentation alcoolique. Pour les rouges, il faut que ça macère et il faut "brasser" la "matière" avec le jus. Et pour le rosé, une légère macération suffit.

Quant aux ingrédients...
Les grecs faisaient deux types de vins. Un courant qui n'était qu'une vulgaire piquette, voire du vinaigre. Et qu'il leur arrivait de mélanger à certaines herbes pour mieux faire passer le "breuvage"...
Mais il faisait aussi, dans certaines régions et avec certains cépages, un vin qu'ils conservaient en amphore, additionné de résine de térébinthe qui permettait sa conservation.
Cette technique de la résine est encore aujourd'hui utilisée pour produire...le résiné!

Voilà, j'espère avoir répondu aux questions. Mais peut-être pas dans le sens désiré...

[michel2]

un seul bémol bébert,c'est quand tu dis que la plupart des viticulteurs sont bio,là on ne doit pas faire partie de la même France,chez nous (24) il y a quelques bio certes et heureusement mais surtout ENORMEMENT de gros pollueurs qui se foutent pas mal de la santé des gens et de l'environnement (ils sont d'ailleurs,j'ai du mal à dire heureusement,en pleine crise)ce sont des gens qui utilisent en moyenne sur le bergeracois 450€ de produits chimiques/ha et par an (1200€/ha dans le bordelais et certainement encore plus en champagne ou en bourgogne)
alors NON,NON et NON je ne peux pas laisser dire que la plupart des viticulteurs sont bio,c'est pas vrai la vigne(en classique) est même une calamité pour l'environnement.........

[Bebert]

J'ai du mal m'exprimer. Ou tu as lu trop vite... Au choix!
La phrase "Qui sont la plupart du temps bios." se rapporte à ""meilleurs vignerons du monde". Ce qui veut donc dire que les meilleurs vignerons français (et pas tous les vignerons! ) sont bios, la plupart du temps, donc là encore, pas tous!
Est-ce plus clair comme ça?
Et je rejoins bien volontiers ton assertion sur la viticulture classique calamiteuse...

[linaigrette]

Un petit lien pour toi, Bébert, pour te changer du raisin !
Pas mal la couleur des tonneaux hein ...

[Bebert]

Merci linaigrette!

Je serais curieux de gouter ce vin de baies... Et d'en apprendre un peu plus sur la vinification... Levures indigènes ou LSA? Clarification, filtration... Comment?
Tout cela peut ne pas être très bio...

[michel2]

moi,je dis;pas sur que ce ne soit pas bio,trés technique certes mais peut être bio surtout si ils ont une certification.....
il y a beaucoup de choses dans les techniques modernes de vinification qui ne me heurtent pas et apportent trés certainement un "plus"au niveau de la qualité gustative,les levures sélectionnées (à mon avis) ne sont pas un problème,la gestion précise des températures de fermentation non plus,les vidanges de cuves par gravité et sans pompe non plus,la manipulation bi-quotidienne des tonneaux non plus et je ne connais pas tout mais à coté de ces façons compatibles avec la bio certains en ont aussi de néfastes et nuisibles à la santé des consommateurs mais il ne faut pas mettre tous les modernes dans le même panier,certains font des produits super!!!