56 réponses dans ce topic

[sandrillon]

Dalia, c'est tout à fait ce que je n'ai pas eu le temps d'écrire hier !!

[dteuz]

Citation

..
Pour ceux qui tiennent à faire l'enseignement à la maison, si ils en ont les possibilités, pourquoi pas mais l'école privée ou publique aide à la socialisation de l'enfant, le contact avec d'autres enfants est nécessaire et permet d'apprendre à vivre avec les autres avec tout ce que cela peut comporter en termes de différences interindividuelles...(confrontations etc...)

en bref, les bienfaits de l'école sont dans les récréations ?


pour le terme "apprendre à vivre avec les autres" je ne retiens que dirigisme, peur du maître et du plus fort de la classe, égoïsme , esprit de compétition (il en découle la faillite écologique du monde capitaliste ) .
je vous rappelle les paroles de cette chanson
http://www.paroles.n...nsons/20077.htm

il existe plein d'autres moyens de "socialisation" ...

[laëtitia]

Bonjour à tous,

Merci Eric pour ta réponse, je ne manquerais pas de creuser la question car, moi aussi je viens tout juste de retrouver un emploi à temps partiel, le bonheur !!

Malou, il s'agit de l'école "coquelicot" à Soulvache (44), à 6 km de chez nous !!

Pour ce qui concerne la notion de socalisation, je suis bien consciente qu'elle est nécessaire à l'enfant, mais l'école n'est pas l'unique référence en la matière.
En outre, je pense que ce n'est pas parce que l'on choisi l'école à domicile que l'on s'exclu pour autant du reste du monde, bien au contraire...

Enfin, le principal dans tout cela est que chacun puisse choisir le fonctionnement qui lui convient le mieux, même si le choix n'est parfois pas aisé.

Laëtitia :sorcier:

[zeuhline]

Les personnes qui ont choisi l'instruction à domicile pour leurs enfant doivent avoir la tête très solide car l'Education Nationale est vraiment vindicative!

[Luecilla]

Je respecte le choix des parents qui ont déscolarisé leur enfant et je constate, en lisant ce forum, qu'ils l'ont fait après de longues reflexions. Cela peut-être le moyen de donner le temps à l'enfant de se ressourcer après un moment particulièrement difficile et lui permettre de mieux surmonter ses problèmes par la suite.
Mais je voudrais soutenir Dalia dans ses propos. Mes enfants qui sont ados ont rencontré au cours de leur scolarité des enseignants humains et attentifs qui ont su être à leur écoute et ont pu les soutenir dans les moments difficiles. Apprendre à vivre avec les autres, [j'entends , ceux qui ne font pas partie du cercle familial + amis et relations familiales ] n'est certes pas facile mais je suis tout à fait d'accord avec Dalia qd elle dit :
que l'école "permet d'apprendre à vivre avec les autres avec tout ce que cela peut comporter en termes de différences interindividuelles...(confrontations etc...)"
que "c'est le propre de la pensée positive, essayer d'être en harmonie avec le monde dans lequel on vit sans s'en exclure..."
Luecilla
ps :j'ai copié-collé car je ne sais pas utiliser la fonction quote :rougit:

[zeuhline]

Citation

que l'école "permet d'apprendre à vivre avec les autres avec tout ce que cela peut comporter en termes de différences interindividuelles...(confrontations etc...)"
que "c'est le propre de la pensée positive, essayer d'être en harmonie avec le monde dans lequel on vit sans s'en exclure...

Pas Possible ! Elle est propre la pensée positive.
En attendant ce n'est pas avec des gens comme vous que la tolérance pour l'instruction à la maison évoluera. Parce que toutes ces paroles ne sont que du rabachage qu'un enfant non scolarisé peut très bien être plus sociable que celui qui est dans un cloître scolastique et que vous devriez lire le poème cité plus haut par dteuz.
Le propos de ce topic n'est pas de défendre l'école mais de pouvoir échanger sur la non-sco.

Petites belles très étroites
Petites boîtes faites en ticky-tacky
Petites boîtes, petites boîtes
Petites boîtes toutes pareilles
Y a des rouges, des violettes
Et des vertes très coquettes
Elles sont toutes faites en ticky-tacky
Elles sont toutes toutes pareilles

Et ces gens-là dans leurs boîtes
Vont tous à l'université
On les met tous dans des boîtes
Petites boîtes toutes pareilles
Y a des médecins, des dentistes
Des hommes d'affaires et des avocats
Ils sont tous tous faits de ticky-tacky
Ils sont tous tous tous pareils

Et ils boivent sec des martinis
Jouent au golf toute l'après-midi
Puis ils font des jolis enfants
Qui vont tous tous à l'école
Ces enfants partent en vacances
Puis s'en vont à l'université
On les met tous dans des boîtes
Et ils sortent tous pareils

Les garçons font du commerce
Et deviennent pères de famille
Ils bâtissent des nouvelles boîtes
Petites boîtes toutes pareilles
Puis ils règlent toutes leurs affaires
Et s'en vont dans des cimetières
Dans des boîtes faites en ticky-tacky
Qui sont toutes toutes pareilles

[dteuz]

Citation

Apprendre à vivre avec les autres, [j'entends , ceux qui ne font pas partie du cercle familial  + amis et relations familiales ] n'est  certes pas facile mais je suis tout à fait d'accord avec Dalia qd elle dit :
que l'école "[i]permet d'apprendre à vivre avec les autres avec tout ce que cela peut comporter en termes de différences interindividuelles...(confrontations etc...)

j'ai déjà entendu çà quelque part.....


Ha! oui à propos de l'armée...

c'est dire la validité de l'argument

[Mésange]

Bonjour,

Je viens de découvrir ce site en faisant une recherche sur l'enseignement hors école.
Mon mari et moi envisageons de faire un tour d'Europe de plusieurs mois d'ici un an et mon fils aîné sera alors au CE1. J'aimerais avoir des informations sur les démarches à suivre pour lui faire la classe moi-même.
A vous lire, j'ai l'impression que ce n'est pas si facile que je le pensais au premier abord, d'un point de vue "institutionnel", même si dans notre cas il ne s'agirait tout au plus que d'une année.
toute information ou lien vers d'autres sites seront les bienvenus, aussi bien pour ce qui est des règles que pour la mise en oeuvre.
Merci de vos réponses

Mésange

[helxine]

le sujet n'est pas de soutenir ou non le systeme educatif. c'est comme pour absolument tout dans la vie, il y a du + et du - ; et du juste milieu.
le fait est, Luecillia, que si tes enfants ont rencontré les enseignants idéaux, c'est bien mais c'est rare.
mon experience d'enfant+ado - et non de mère - scolarisé de maniere classique (laïque, propre, court, années 80, la cambrousse de hte savoie) : j'ai acquis les bases (grace a une mère top chiante et specialiste de la ligne d'ecriture de regles d'othographe ) et meme un peu plus que les bases vu la suite du parcours.
mais pour ce qui est de la socialisation...
ca, c'est sur, j'ai eu des realtions formidables avec certains profs mais je suis la derniere des merdes, s'agissant d'être AVEC le monde. incapable de prendre la parole, incapable de gerer autre chose que des realtions simples, honnetes et amicales.
je pense que c'est un handicap et je pense qu'il est du entre autres à l'ecole. mon caractere est une chose, et si j'étais passée par un milieu rudolf steinerien, par exemple, je suppose que pas mal de choses auraient été differentes. (sans parler de ma mère et de sa facon d"eduquer")
toutes nos experiences (surtout a l'ecole) peuvent servir, en fction de l'individu, dans une discussion pour l'ecole ou contre l'ecole. mais le fait est que ce n'est pas l'ecole qui sociabilise, ce sont les activités que l'on fait ; et vous savez quoi ? quel etait le sport que j'ai pratiqué pendant de tres longues annees??? de la natation ! pas du hand, bien sûr...

la société faite de gens vivants est là où on la cherche.
elle est, pour un enfant, dans les activités sportives, dans les groupes de decouverte de la nature, dans les activités créatrices, les vacances en camping... et d'autres.
ce n'est pas l'État qui la fabrique, celle-ci. celle qu'elle fabrique n'est pas nécessairement celle qu'on veut offrir à nos enfants, n'est-ce pas ?

[simplement-naturelle]

Citation

Voilà, c'est la semaine de la rentrée. Nos enfants ont choisi de ne pas retourner à l'école cette année (maternelle moyenne section et CE1). Ca nous a demandé un long cheminement  personnel pour les accompagner dans ce choix. Pour l'instant, c'est le début, je n'ai pas encore grand chose à dire si ce n'est qu'en effet, l'école n'est pas obligatoire, comme je le pensais il y a quelques temps, seule l'instruction l'est :

Article L. 122-1 du Code de l'Education
L'instruction est obligatoire pour les enfants des deux sexes, français et étrangers, entre six ans et seize ans. La présente disposition ne fait pas obstacle à l'application des prescriptions particulières imposant une scolarité plus longue.

Article L.131-1 du Code de l'Education
L'instruction obligatoire peut être donnée soit dans les établissements ou écoles publics ou privés, soit dans les familles par les parents, ou l'un d'entre eux, ou toute personne de leur choix.

Eric

et pour la Belgique?

quelqu'un a t'il les textes de lois concernants l'obligation d'instruction en Belgique ? je sais que déjà c'est 18 ans (et non pas 16) chez nous, contrairement à la France. :surpris:

mais au fait, qu'est ce que ça a avoir avec l'écologie ?

C'est le forum des non-conformistes un peu ici ça me plait

[Catherine]

Je n'ai pas encore tout épluché, mais ici ce sera école à la maison

Tiens, un lien belge dans mes favoris, je te le file: http://users.skynet.be/IEF.be/

...puis, côté pratique, y a ça: http://www.jurys.cfwb.be/accueil.asp

si tu veux aller plus loin, j'ai des tas d'autres liens, mais français et canandien

[simplement-naturelle]

Bin je suis encore loin d'avoir trouvé le papa de mes futurs enfants mais je pense bien que ça sera à la maison aussi

Moi je rêve d'un mini village ou on vit en famille, et librement avec des enfants qui courent partout, des animaux, des cultures... Ou le travail serait celui de sa subistance et non une obligation stressante et pénible qui nous empêche de voir les enfants

Mais jusqu'à il y a peu j'ignoarais que cela était possible. cool :mortderire:

merci de tes liens. :rougit:

[Liloute]

Bonjour

c'est mon premier post sur ce forum, que j'avais exploré il y a quelques temps déjà... mais je viens de m'inscrire. Pour me presenter vite fait, je suis maman depuis sept ans d'un garçon qui n'est jamais allé à l'école. Coucou à ceux que j'aurais déjà croisés ailleurs.

simplement-naturelle, j'aime beaucoup ton idée de mini-village, c'est un reve que j'ai aussi

c'est ta question

Citation

mais au fait, qu'est ce que ça a avoir avec l'écologie ? wink.gif

qui m'a donné envie de poster... d'un point de vue purement materiel, si tu es un peu loin de l'école la non-sco t'évite de prendre ta voiture 2 ou 4 fois par jour 5 jours par semaine pour y emmener ton enfant. Pas de probleme non plus pour ce que ton enfant mange à la cantine si il y va, tu peux lui éviter un maximum de produits pesticidisés, conservateurisés, et à la récré les friandises avec leurs emballages individuels. bon, on peut resister à ça si on scolarise, je dis pas le contraire... mais sans l'école ce probleme ne se pose pas, il n'y a pas forcement cette envie d'avoir toujours plus et mieux que les autres, en tous cas pas si précocement... ni la frustration qui va avec...

il y a aussi les délires de fringues, d'objets divers et variés que tu vas éviter, la demande du cartable à la mode ou la trousse machin... le jouet qui donne trop envie... la surenchère dans les envies de consommation excessives voire débiles qui se transmet par contagion.

D'un point de vue plus vaste... si tu as un jardin, un potager ton enfant viendra y participer et verra que les graines qu'il a plantées, les plantes dont il a surveillé la maturation donneront de bons fruits et légumes. il connaitra tout jeune le lien de l'humain avec la nature, l'importance que cela a de la respecter. Il aura le temps, le loisir, la disponibilité de se passionner pour ce qui tourne autour, les insectes, animaux, plantes sauvages, etc

Il saura aussi qu'on peut vivre et grandir, connaitre et savoir en se respectant, c'est essentiel et cela me semble etre de l'écologie... respecter la nature, respecter les plantes et les animaux, bien sur, mais aussi se respecter soi et respecter les autres, pour moi c'est de l'écologie aussi, de l'ecologie humaine on pourrait dire. Il est naturel de se reveiller quand on a plus sommeil, c'est du respect de son corps. Il est naturel de poser les questions quand elles nous viennent et d'en chercher les reponses quand on en a envie, c'est du respect de son esprit.
Respecter ses propres rythmes, besoins, envies plutot que de se soumettre aux rythmes, besoins, envies des autres quand le seul pretexte pour cela est que c'est les autres qui ont l'autorité... Bon, on ne fait pas toujours ce qu'on veut, je suis d'accord, mais on pourrait respecter et laisser vivre beaucoup plus les enfants sans que personne ne s'en porte plus mal. Bien au contraire.

Voilà pour ma petite contribution...
salut !

[danka]

Bonsoir

je suis une maman (et y'a le papa aussi pas loin) et nous avons décidé de ne plus mettre notre fils de 5 ans à l'école pour la rentrée 2006/2007

Nous vivons en Touraine en France département riche en châteaux jardins sortie en tout genre festivale etc...Hugo a de quoi faire ...

j'ai expliqué toutes mes motivations sur mon blog

http://danka37.ublog.com/

Samedi je suis tombée sur ce site et sur le témoignage du homeschooling et voilà
nous avons posé la question à l'enfant concerné (je vous dit meme pas comment il était heureux !) et nous soulagé d'avoir osé prendre cette décision qui nous trottait dans la tête depuis un certain temps ....

merci aux témoignage et de tous ceux que j'ai lu sur les sites et ici

ca motive et réconforte :bravo2: ...on sait que ce ne sera pas facile non plus mais quelle joie d'éduquer et d'instruire son enfant !

[Viviane]

Bonjour, depuis le temps que je navigue sur ces forums je me décide à intervenir timidement dans ce sujet, car je me pose une question en vous lisant : L'école à domicile c'est vrai, ça fait réver, mais qu'en est-il des relations avec les autres enfants ? de l'apprentissage de la vie en communauté ?

[polo]

Bonjour je profite que le sujet revienne pour poser moi aussi une question car ce sujet me turlupine( je suis contre je précise): Pour vous, il convient qu'à un nombre limité d'enfants (turbulents ou autre) ou il faut élargir cette pratique?
merci de votre réponse franche.

[Boucledor]

J'avoue être surprise des témoignages.
Si l'enfant ne se plait pas dans un cadre scolaire et que les parents sont prêts à l'éduquer à la maison, je ne vois absolument pas le problème.

EN REVANCHE, si ce n'est qu'une volonté pure des parents, par idéologie ou je ne sais quoi, je suis archi contre. Pour moi cela signifie que l'on veut priver l'enfant d'une partie du monde qui l'entoure, même si c'est pour l'en protéger (et encore protéger un enfant de l'école, j'ai des doutes)...

[helxine]

il ne s'agit pas obligatoirement d'ideologie, mais d'etre convaincu de choses qu'on ne veut pas pour son enfant.
mes gosses, si gosses il y a, mangeront sainement et je ne crois pas que ce soit pure ideologie que de ne pas leur faire decouvrir les frites trempées dans la sauce barbecue et autres saucisses rouges chimiques.
on peut avoir des certitudes de ce qu'on veut eviter, tout simplement, et essayer de faire au mieux, ce qui n'empeche pas les concessions.
donner l'education a son enfant en dehors du systeme de l'ecole traditionnelle c'est se donner encore plus en tant que parent et c'est vouloir lui donner qqchose de tres fort, ca n'a rien de problematique en soi ; le fait est de savoir si l'on est capable de le faire de maniere intelligente, simplement.

[polo]

je suis plutot dac avec Boucledor, pour moi il faut vraiment que l'enfant soit incapable de suivre une éducation à l'école pour essayer de la faire à la maison. Mais je pense qu'il perd en qualité!! N'ayons pas la prétention d'être aussi doué qu'un prof ou qu'un instit'!! C'est pure illusion à mon avis. Pour vous, à quel doit s'arreter ce mode d'apprentissage à la maison?
@+

[danka]

un enfant bien à l'école doit y rester

un enfant mal à l'école peut etre éduqué
(si moyen possible des parents) à la maison

Tout cela n'a rien avoir avec être pour ou contre l'ecole (enfin y'a des choses à revoir tout de meme ...) mais POUR L'ENFANT

Il n'y a pas que les enfants difficiles qui ne doivent pas aller à l'école c'est mettre une étiquette et être selectif et élitiste ...
je suis contre ce genre de classement ....

sur mon blog je pense avoir bien écrit le pourquoi de ce choix

http://danka37.ublog.com/

pour répondre à Polo : Un enfant qui demande à retourner à l'école ....ira ..c'est l'écouter qui importe ses choix lui son avenir son futur sa vie


Ce n'est pas parcqu'on a ouvert des milliards d'école avec une instruction des masses que chaque individu s'y sent bien ....N'oubliez pas que chaque humain est différent ...

pourquoi celui qui m'aime pas devrait s'y contraindre on apprends rien dans la contrainte ...sans doute pour vous l'école a été bénéfique vous y avez vécu toujours au plus profond de vos souvenirs de merveilleuse chose
et pour d'autre ca été bof et il s'en serait passé
et d'autre un cauchemard

si le système convient à 80% des enfants tant mieux !

mais les avez vous questionnez vos enfants ?
sont-ils tous aussi bien à l'école ?
et si vous leur laissiez le choix.... que choisiraient-ils ?

sans doute serions nous étonnés de les entendre si on dégniait
les écouter... voir les entendre.... choses que l'on fait plus bcp de nos jours parcque c un enfant il doit se taire il n'a pas le choix !!


je crois que l'instruction fait partie de la responsabilité des parents
et aujourd'hui cette responsabilité a été trop facilement oublié
et cette violence de plus en plus présente, de plus en plus tôt
dans le milieu scolaire, n'est ce pas une claque que l'on se prends de se relachement de nos responsabilités (éducation et instruction) de parents ?

il y a des profs parcqu'il y a de la demande on met les enfants a 2 ans et demi maintenant en maternelle ...bientot celà sera 1 an et on trouvera celà normal !

la dérive est partout

il y a des Auchan et des Danone et du Mc do pour les même raisons ...et des obsès maintenant mais on continu ....

Citons Coluche "ce n'est pas parcque tout le monde fait la même connerie que ce n'est plus une connerie"

j'éduquerai mon fils à la maison je me dit pas moins bonne ou meilleure qu'un professeur j'ai été à l'école j'ai des études je me sens pas incompétente
j'ai meme envie de dire que comme je connais mon enfant je sais l'aborder je connais ses forces et ses faiblesses et je sais psychologiquement l'aborder donc quelque part ...hum je suis meilleure qu'un prof ! un parent c'est un prof de la vie pour son enfant de tte façon!

et tous les profs ...sont loin d'etre "bons" - mes souvenirs d'école et plus ....-
un diplôme n'a jamais fait l'intelligence de quelqu'un ...



mais je sais une chose et une seule ; j'aime mon enfant assez pour ne pas suivre le systeme et l'écouter lui et non le sytème et je connais ses besoins d'apprendre au moment ou il a envie d'apprendre
ce n'est pas un caprice il veut pas un gateau ou un jouet
il veut apprendre et pour l'apprentissage la connaissance il n'est pas question de le laisser attendre (50% du temps à l'école les enfants passent à attendre leur tour se décourage de poser une question parcque trop de monde pas le temps au prof... il se renferme et finis par subir et par destester d'aller un jour ou l'autre en cours !)

pourquoi en arriver là ? je le demande pourquoi ? alors que l'enfant demande à APPRENDRE justement ce qu'on veut lui enseigner dans cette école !

l'instruction est OBLIGATOIRE l'école NON

C'est la loi française il n'y a pas a "critiquer" une décision prise par des parents respectueux du bonheur de leur enfant et réfléchit ....

si je doutais je le ferai pas !


[I]Pour ceux qui me pose la question de sociabilisé un enfant qui est un homeschooler voici le texte que j'ai trouvé et qui dit ce que je voudrais répondre ....c'est exactement ce que je pense du système actuel

Un rapport d’étude de John Taylor (Andrews university) a comparé 224 "Home Schoolers" de 4 à 12 ans avec des "écoliers réguliers" selon l’échelle d’auto-évaluation de Piers-Harris. Il est admis généralement qu’une auto-évaluation satisfaisante est un bon indice de socialisation individuelle.

L’étude de Taylor a conclu :
Les résultats d’auto-évaluation d’enfants instruits à la maison sont nettement meilleurs que ceux des enfants de l’école conventionnelle. En ce qui concerne la socialisation, il apparaît que très peu d’enfants de l’Ecole à la Maison sont socialement "en manque".

Les résultats de l’étude montrent que ce sont les enfants scolarisés de façon conventionnelle qui ont actuellement une socialisation défectueuse.

Urie Bronfenbrenner, parmi d’autres, a prouvé que les enfants de plus de 6 ans qui passent plus de temps avec ceux de leur âge qu’avec leur parents, deviennent souvent "dépendants" des membres de ce groupe d’âge. Il a noté que cela amène un pessimisme envahissant vis à vis d’eux mêmes, de leur avenir, de leurs parents et même de leurs pairs.

Cela contredit l’idée qu’une association d’enfants avec un grand nombre d’autres enfants contribue de façon positive à la socialisation telle que la supposent parents et enseignants.

Des observations de première main sur des enfants élevés à la maison impressionnent fréquemment les observateurs par leurs qualités de maturité, d’aptitudes générales, de responsabilité et d’assurance.

En fait les parents précisent souvent que leur décision d’éduquer leurs enfants à la maison vient de ce qu’ils ont constaté les excellentes qualités sociales des autres élèves de l’Ecole à la maison.

Certainement on ne saurait surestimer la contribution aux valeurs sociales venant d’une solide base de morale et des valeurs spirituelles de la plupart des Ecoles à la Maison

Lire le rapport très intéressant dans son entier :

http://perso.orange....ome/peavey1.htm